# 对话丨清华大学驻校艺术家吴纯博士 **一起练琴 · 人物** 「一起练琴 · 人物」是一起练琴的系列专栏，通过访谈的形式，对话 99 位国内外艺术家，碰撞新锐艺术思想，探寻感性与灵性交织的艺术家园。 本期嘉宾是**清华大学驻校艺术家、施坦威艺术家 —— 吴纯博士。** ![](https://static.lianqinba.com/image/blog/c43894ed801de570acf85c176091a053.jpg) 吴纯博士 德国汉诺威音乐、戏剧与媒体学院钢琴演奏家博士，乌克兰敖德萨国立音乐研究院钢琴表演艺术博士、音乐艺术学博士。 **目前已获得三个博士学位的中国钢琴家，**十六项国际大奖获得者。 清华大学驻校艺术家，施坦威艺术家，乌克兰敖德萨国立音乐研究院钢琴系荣誉教授，现任教于中央音乐学院。 **一起练琴有幸邀请吴纯老师，在 12 月 23 日举办一场线上对话。** 以下是 2020 年 10 月的文章。 之前，一起练琴约吴老师做了一场生动的线上访谈，与他聊聊他的音乐学习之路和教育心得。 出生在普通家庭的他如何成为让世界瞩目的钢琴家？ 在他的学琴过程中遇到了什么困难？ 最后又是如何克服的？ 等等这些问题都可以在以下对话中得到解答。 * * * Y：一起练琴 W：吴纯 **Y：您觉得学琴过程中遇到的最大阻碍是什么呢？** W：确实遇到了一些困难，但我觉得称不上是「阻碍」，因为**只要你想克服，都是可以克服的。** 常见的困难有孩子小的时候好动、爱玩、精神不集中，或者是家长不懂音乐，不知道怎么给孩子纠错，但是这个问题现在可以由「一起练琴」这样的软件解决掉。 在这以外，我觉得只要能够**把家长、老师、学生这个等边三角关系处理好就可以了。** 老师要做好自己的工作，用耐心、爱心、责任心对待学生； 家长要配合老师，搭建好老师和学生沟通的桥梁，给予孩子足够的支持和陪伴。 家长即使不懂音乐，也要在孩子练琴的时候陪在他们身边，**让孩子感觉到温暖，知道在音乐这条路上走下去不是孤独的。** 因为学琴本身是一件很孤独的事情，练习是一个人，上课也是一对一。 如果能有一个至亲的人在身边陪他，给予理解和帮助，孩子在练琴时也更不容易退缩。 所以我觉得**不太存在真正的阻碍。** 因为每个家庭、每个孩子情况不太一样，可能会遇到一些困难。 不过只要**处理好老师、家长跟孩子三个方面的关系，同时保持沟通，遇到任何困难也是可以克服的。** **Y：最低谷的时候有没有想过放弃，是什么支撑您走过来的？** W：我也没有遇到过特别严重的低谷，如果要说在学琴过程中遇到的小挫折，可能就是比赛的时候没有拿奖啊，或者是上台演出的时候没有表现得很理想。 这些都可能会影响到心情，也有可能因为这个在接下来几天都不太愿意练琴，或者是有一点逆反，但是还好，**从来没有说是不愿意学下去。** 在这个时候**家长的鼓励就很重要。** 就算是遇到所谓的低谷，只要家长能够正面地去引导孩子，这个「困难」对于孩子来说也可以变成一个非常好的锻炼，也是一个成长的契机。 **赛场上没有常胜将军，没有一个人会一直赢下去。** 就算你赢了一个比赛，但那个成绩只代表过去，你还是要继续不断地训练、不断地努力，让自己每天都进步一点点。 每个人上台都会出现一些错误，**不管是谁都会有些不完美。** 你要做的是，在下一次表演的时候，弥补上一次出现的错误，然后再不断地去优化，这不就是一个进步的过程吗？ 对于我来说，**比较大的挫折可能就是 1997 年在香港参加的一个比赛。** 当时家里没有钱，我妈妈借钱给我买的机票，路费、住宿费都是借的。 我去的时候充满自信，说：「我一定给你把奖和奖金拿回来。」 结果，连决赛都没有进。 当时回来的时候真的是灰头土脸，也没有告诉我妈妈航班什么时候到达，结果我出机场的时候见到了她。 **她跟我说：「妈妈是来接你的。」** 那时候家里条件特别不好，从我家到机场打车的话要一百多块钱，那个时候算是很贵了，所以**她是走路到机场去接我的。** 我的飞机是晚上，她从下午就开始走，一直走到晚上，所以那时候在机场见到她的时候真的很感动。 经过这一次挫折之后，我在接下来的一些比赛里基本上都是第一、第二名。 我希望能够通过这个来告诉大家，**没有什么困难是不能克服的。** 再一个建议就是：**就算有低谷，也千万千万不要放弃。**我觉得对于一个从小学钢琴的人来说，「放弃」这两个字不应该存在。 我从四岁开始学钢琴，我看到母亲一个人去打好几份工，来帮助我完成梦想。 我曾经跟她一起去打工，在武汉 40 度的高温，我跟她一起去采购、运送，做一些我力所能及的手工活。 这些困难，我们都克服过来了。 所以我希望，孩子们都要**对得起自己的努力、对得起家人的付出和老师的悉心栽培。** 不管走不走专业道路，学习钢琴绝对都是非常有益的事情。 在你需要的时候，可以静静享受与钢琴的独处；**不管你有什么心情，都可以用钢琴来表达出来，**随心所欲，安全无害，且不用买票。 **Y：在学琴过程中哪位导师对你的影响最大？给您带来了什么样的影响？** W：我的每一位老师，在不同的阶段，都给了我很大的影响。 我最初的启蒙老师叫邝英，是**她让我认识了钢琴，带领我走入了钢琴的世界，**同时也让我认识了第二任老师——沈洪泽老师。 沈老师让我具体地**感受到了钢琴知识的丰富，**认识到了文献的浩瀚和风格的多样。 1991 年的时候，沈老师把我介绍给了当时武汉音乐学院的钢琴系主任——陈婉教授，**这对我来说是真正的专业的启蒙。** 她在中南地区的算是最有名的老师，她让我知道了，原来钢琴又是如此严谨，需要细致、刻苦地钻研。 陈婉教授在教我学琴之余，还告诉我应该怎样做人，应该**要为社会服务、为人民服务，要把自己的品格在音乐中表达出来。** 1998 年，她送我到乌克兰敖德萨国立音乐研究院，我认识了卡琳娜 · 波波娃教授。 我当时 16 岁，在国外人生地不熟，**波波娃老师就像一个母亲一样照顾我，让我在异国他乡也感受到了亲情般的温暖。** 我的最后一任老师是弗拉基米尔 · 克莱涅夫教授，成为他的学生，有一些戏剧性。 **2000 年，我去参加一个以他命名的比赛，在比赛里拿了第二名，**但是只有第一名可以有机会到德国去成为他的学生。 我也算是「初生牛犊不怕虎」，在获奖者音乐会结束以后我直接找他，用俄语问：「大师，我想要成为你的学生，请问有可能吗？」 他看到一个中国人用俄语跟他交谈，觉得挺有意思，就跟我说：「明年我在俄罗斯有个巡演，你到时候过来，让我看看你这一年进步有多大。」 **2001 年，我参加了克莱涅夫教授的巡演。**演完最后一场，他说：「行，你先把研究生拿到，到时候过来直接找我读博士。」 但是因为一些特殊原因，我一直到 2005 年才正式踏入德国。 **去德国前，我还在乌克兰读了一个演奏博士和一个音乐理论博士****，**这也就是为什么我会有三个博士学位。 克莱涅夫教授给我的最大影响是：**让我获得了自信。** 他说：「我都认可你了，你在舞台上还会不自信吗？」**他的这句话我至今记得，在每次自我怀疑的时候，都会给予我勇气。** **Y：您刚刚提到拿了三个博士学位，请问有什么学习技巧可以分享吗？** W：我的学习技巧就是：**合理利用时间。** 演奏博士需要举办各种形式、各种规模的音乐会、参加各种各样的比赛；而理论博士更多的是需要挤时间去查资料。 **这是不冲突的，**你弹琴弹累了，可以看看书，看书累了可以弹琴。 所以对我来说，我觉得并不是特别累，**唯一比较难的地方就是需要两个学校跑，**因为毕竟在东欧和西欧两个不同国家嘛。 **但首先要把时间把握好，才能非常好地去转换角色。** **Y：您在什么时候有「我所有努力都得到了回报」的感觉？** W：我觉得还是**「知足常乐」**吧，这四个字最重要了。 **人的投入跟回报很多时候是不能匹配的。** 投入 10 但是收获了 100 的情况极少，基本上可以不考虑。**更多时候，尤其是短时间内，都是回报比不上投入的。** 所以在做每一件事之前，要首先考虑好三、四个不同程度的结果，**给自己做好心理建设，提前接受最坏的结果，有各种打算之后就会觉得很释然。** **要是结果很好，那就是「得之我幸」，**对吧？ 当然，在这个过程中努力是很重要的。 **努力的话，不一定能成功，但是如果不努力的话，就一定不会成功。** 回报也有很多种，有物质的，有精神的。 我是单亲家庭，母亲一个人在国内，我们最长时间是 6 年没有见面。所以我觉得我的回报更多的是对于母亲的回馈。 我的每一次得奖、每一点成绩都会跟她分享，**这种精神上的鼓励是对我们彼此的回报。** 我们两个人一起支撑着一个家庭，除了是母子，更多的是一种家庭成员的关系，甚至还是知心朋友等等。 所以我的努力只要是能够换回哪怕一点点小成就，都会**第一时间打电话给我母亲，把好消息分享给她，给她一种鼓励，**能够让我们自己坚持走下去。 所以我觉得知足常乐很重要，从点点滴滴做起。 不一定非要是很大的成就，大的成就当然好，但是**慢慢累积、细水长流的小成就也不错。** **Y：**在国外发展那么多年，是什么原因让你选择回国？**** W：我当时在国外有签约公司、有音乐会，也有稳定的收入。 但是因为我母亲一直在国内，上了年纪身体也不太好，因为害怕**「子欲孝而亲不在」，**那是非常难受的感觉，所以我就想先回来。 还有一个很重要的原因是**希望为国家、为人民服务****，**我也是希望能把自己学到的东西带回来，教给更多的人。 **Y：**为什么会选择在清华大学任教呢？**** W： 也是因为缘分，我认识了清华大学艺术教育中心的主任 —— 赵洪。 她了解过我的经历、听过我弹琴之后邀请我去清华的艺术团跟学生们做一些交流。 我记得非常清楚，我三十岁的生日，是在清华的舞台上过的。 从那一年开始，**只要我回到国内办音乐会或是探亲，就会回清华大学，**免费给键盘队的同学们上课、给他们开讲座、带他们办音乐会。 **让他们在繁重的学习压力之下，能够有一些音乐、艺术方面的色彩，**看到这些学生的进步和快乐，我也十分满足，我觉得这是我教授音乐的初衷。 在 2017 年 6 月份，我成为了**历史上第一个，也是当时唯一一个清华大学的「驻校艺术家」，**跟清华大学和清华的学生们保持着密切的联系。 **Y：****您作为演奏家活跃在舞台上的同时，又兼顾教学，请问是如何平衡这两者的呢？****** W：我想要有舞台，也想要有讲台。 总体来说，**不管是在舞台上还是在讲台上，只要把时间安排好就可以平衡好。** 我很享受教学，因为**在教学过程中能够看到自己的影子。** 在学生身上，可以看到自己当时求学的影子，还能够看到他们希望能够吸收到更多的专业知识、让自己变得更好的愿望。 同时，我也能理解家长希望自己的孩子遇到一个负责任、有耐心、有爱心的好老师的心情。 所以我就**希望能够把所学的知识毫无保留地教给我的学生们。** 当然，**教和演是分不开的。** 因为我之前也说过，练琴是一个人，上课也是一对一。你需要舞台，需要在更多人面前展示你所学的东西。 所以我也非常珍惜舞台，如果有机会的话我也愿意**把自己所学的东西在舞台上表现给听众，这样可能会更直观一点。** 我经常说的一句话是：**「舞台是最可爱的，所以一定要珍惜。」**只要有机会，一定要全力以赴。 **Y：越来越多音乐学子选择出国留学，在您看来，国外的音乐教育与国内相比，领先在什么方面？** W：我觉得不管怎么说，钢琴都是西方的乐器，它的根在那里。 就像说到我们的京剧和民乐，我们不可能在国外学好民乐的。当然，这个是我那个时代出国的想法。 **我们那个时代选择出国就是一个寻根之旅，**能够学到真东西，学成之后回来报效祖国，传给更多的人。 现在，已经有很多人在完成这件事了，而且我们中国的一些顶级音乐学院，**每年都有很多中国学生拿到国际奖项，为国争光。** **所以我觉得这个差距在缩小，**而且大家现在学习知识非常地便捷，不管是视频还是音频，可以接触音乐的机会和渠道太多了。 **Y：现在市面上有很多在线陪练软件，您如何看待线上教育的发展？** W：陪练软件我接触得不多，我只接触了「一起练琴」。 我用得比较多的功能是「视频上课」，我在疫情期间给学生上课的时候就是用的这个软件。 **因为我一直在国外，从 2003 年就开始做远程教学了，**所以有一定经验积累。我的一些外地的学生使用过「一起练琴」之后就决定用它进行远程上课，省时又省力。 「一起练琴」不管是陪练还是纠错，还是上一些线上的大师课，**我觉得它是「一站式」的，它集成了所有可能，所以我强烈推荐。** * * * 吴纯博士在工作 12 小时后，还辛苦地接受一起练琴的采访，我们深表感激。 吴纯博士真诚沟通，字里行间，我们深受感动，备受鼓舞。 **吴纯博士的直播连线将在 2025 年  12 月 23 日，晚 8 点如期举行， 欢迎收看～** * * * **/ · 推荐阅读 · /** [![](https://static.lianqinba.com/image/blog/2d701c2dd763d94a11db0dfe800642f0.jpg)](http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzUxMjU5ODMyMg==&mid=2247488365&idx=1&sn=7cc5ee86df1526709bd075653aec81e4&chksm=f9635b30ce14d2261e82eba519c2c62eb3964abd7538940fb12de55603305c63367172f15690&scene=21#wechat_redirect) 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